Metodi di seduzione e dintorni: aiuto o svilimento degli uomini?

[Finnegan]

Che ne pensate?

[Rino DV]

Ciao.
La vedo così:
1- F vale 100 M vale 70. Il divario va colmato: il pareggio si raggiunge(va) con il corteggiamento (risorse, tempo, energie, rischi, beni, comportamenti ...). Parificato il valore F dava sesso e manutenzione vs mantenimento e protezione. Il corteggiamento durava una breve stagione (con qualche residuo formale-simbolico per il resto della vita). Questo lo ha stabilito la natura (Darwin) perciò non c'è nulla da giudicare, recriminare etc.
2-Di fronte alla emancipata= quella che si mantiene da sola, magari con un reddito pari ad M, essa non è più raggiungibile. Perciò il corteggiamento diventa una pratica velleitaria e si cade nel ridicolo. Lei varrà sempre più di M che resterà sempre inferiore nel valore e quindi nel potere (di qui la fine dei doveri coniugali femminili, di  sesso e di manutenzione). Le FF non frequentano MM con reddito inferiore al proprio, cercano solo MM di reddito pari o superiore. Quelli con reddito superiore all'emancipata non hanno bisogno di corteggiare (devono solo fingere) e quelli dell'élite non devono neppure fingere. Il divario sociale compensa da solo il divario del valore. Lo ha stabilito Darwin.
3-La conclusione è che oggi il corteggiamento ha senso (come un tempo) solo verso FF senza reddito. Ma avendo esse il diritto alla casa, ai figli e al mantenimento a vita dopo aver divorziato, una volta catturato M, il divario di valore e quindi di potere si presenta anche in questo caso. Essa è una emancipata virtuale, quindi vale più di M anche se è senza reddito (perché in realtà gode di quello di M nel presente e nel futuro, avendo il vitalizio assicurato). Perciò anche per lei vige il diritto al rifiuto del sesso e della manutenzione.
(Oltre ovviamente al diritto di sottrarre o imporre la paternità al pari delle altre). 
4- Il corteggiamento è diventato un investimento a vuoto, ha perso il suo valore e la sua funzione naturalistica. Perciò viene sentito - ogni giorno di più - come umiliante e ridicolo. Fine del corteggiamento.
.
Non è colpa mia se la natura è spietata.
Così la vedo.
Grazie.

[Finnegan]

Bentornato Rino!

il corteggiamento diventa una pratica velleitaria e si cade nel ridicolo.

A quanto ne so è un'intuizione nuova e interessante. Il corteggiamento non ha più un legame reale con gli equilibri sociali e i rapporti tra i sessi.

La soluzione come spesso accade è nel problema: ristabilire il valore maschile con leggi più eque.

[Rino DV]

 
... grazie.
.
Per cambiare le leggi bisogna cambiare i valori che le determinano.
Quindi ridare forza agli UU e per questo bisogna conquistare il diritto reale alla parola pubblica.
Ci stiamo provando in tutti i modi.

[Finnegan]

Mi pare ci sia ancora poca lucidità di genere sui valori chiave di una società adatta all'uomo.
Gli uomini sono come in bilico, capiscono che qualcosa non va ma sono in parte ancora attaccati a valori della società femminista e dei consumi che credono positivi per loro.

[Salar]

Io quel poco che ho capito è che il corteggiamento non è necessario,se piaci puoi fare qualsiasi cosa e...ride...segno inequivocabile che tra poco...se non piaci puoi essere pure il pagliaccio baraldi e farà una risatina gelida o di scherno segno inequivocabile che c'è un muro,e dai muri non si passa.
La mia impressione sui corsi di seduzione è
1)sono come i manuali per arricchirsi in borsa,arricchiscono solo chi li vende
2)sono come le tecniche di combattimento,insegnano mosse prefissate in un contesto in cui  devi per forza di cosa improvvisare e soprattutto cogliere l'attimo,così come il malvivente ti attacca alle spalle mentre meno te lo aspetti,rendendo vana la tua ''preparazione'' così le occasioni capitano quando hai la testa altrove,devi improvvisare per forza di cose.

Io poi non sono vissuto in epoche anteriori quindi non posso fare paragoni.

[Finnegan]

Il successo con le donne lo danno sicurezza ed energia e quelle non le può dare un manuale, al massimo l'esperienza. D'altronde non viene troppo naturale sprizzare entusiasmo con le donne di oggi che fanno cascare le ...., è come fare la corte a delle handicappate mentali (senza offesa per le handicappate mentali).
Più che "conquistarle" il problema di fondo è che sono così noiose e insulse, incapaci di capire l'uomo e zeppe di idee francamente idiote, che frequentarle dopo un tempo più o meno lungo (a seconda dei casi) dà quasi un senso di malessere, figurarsi vivere con loro.

[Salar]

Io penso che i corsi di seduzione siano sbagliati in partenza,accorpano tutte le donne in un unica enclave come se andasse bene la stessa cosa con tutte.
Allo stesso modo è sbagliato pensare che ogni donna è un universo a sè stante.
I corsi di seduzione andrebbero ridefiniti corsi di socializzazione.
Ovvero ogni corpo sociale,classe sociale,cluster sociale ha le sue regole.
Con le tamarre ventenni della cintura va bene la mito,o anche la punto abarth,con quelle del centro audi di ordinanza,ma chi si può permettere l'audi?
Ci sono le finto alternative hipster per le quali devi avere un lavoro ''creativo'' (ovvero devi permetterti di mantenere aperta una partita iva coi soldi del babbo),con quelle del centro ''manager'' è la parola chiave.
E' un castello kafkiano dove da una stanza se ne aprono dieci e così via.
Io non mi cimenterei mai nella descrizione di un manuale reale di seduzione perchè ne verrebbe fuori davvero un romanzo kafkiano.
Certo il denaro il passepartout,forse è una maledizione forse è una benedizione,uomini come Trump possono permettersi di avere un look orrendo e di avere un'Ivanka Trump,ma quanto è gelida con lui?
Dormono in letti separati,non si toccano.
Perchè ci sia un rapporto uomo-donna sano dev'esserci un contesto sano,ma la società borghese è malata per definizione.

[Finnegan]

Mah, a me sembrano tutte uguali, sono figlie del consumismo globale: stesse letture e spettacoli, stessi gusti, stesse idee inconsistenti per tutte. E' un sottoproletariato mentale globale.

Perchè ci sia un rapporto uomo-donna sano dev'esserci un contesto sano,ma la società borghese è malata per definizione.

La chiamo società tecnologica, perché secondo me la radice dei mali è nel fatto che il genere umano si è lasciato "ipnotizzare" e guidare dalle macchine cui cerca di assomigliare (avrai forse letto C. Lasch).
Avere a che fare con queste abbrutite a mio avviso fa più male che bene, il rapporto degli uomini con le donne oggi è un po' come quello di queste ultime con i cani, li sopravvalutano e si aspettano troppo da loro, c'è un investimento affettivo con un essere che non può neppure capirlo.
Il fatto che molti uomini dicono che "sono meglio le bambole" è squallido ma sintomatico, perché queste ultime danno meno problemi rispetto a donne che oggi non sembrano capaci di dare nulla di più.

[Serenissimo]

Che ne pensate?

Entrambe . E' vero che con le donne ci vuole un certo tipo di approccio ( a meno che non sei Cristiano ronaldo) e che certi consigli sono utili, ma va detto che per colpa dei canoni moderni che vogliono l'uomo energumeno e possente , certi suggerimenti non funzionano lo stesso. Oggi un uomo mingherlino, che una volta era considerata una delle tante bellezze possibili, se è anche timido ha basse possibilità di sposarsi proprio per questi canoni, e allora qui non c'è metodo di seduzione che tenga .

[Finnegan]

Alla preda appartiene il vincitore: una volta conquistata una donna moderna, che te ne fai?

[Serenissimo]

Alla preda appartiene il vincitore: una volta conquistata una donna moderna, che te ne fai?

Per un uomo alpha ? Niente . Durerà finchè non troverà uno ancora più alpha .  O al limite le classiche botte e via , in cui in buona parte dei casi la donna moderna si illude che si possa creare una relazione. Per quanto sono stupide queste categorie di donne manco se ne rendono conto che gli alpha* tutto vogliono fuorchè relazioni stabili .

* In realtà non li apprezzo questi, anzi gli "alpha" sono pure nemici degli uomini e della QM, poichè con la pancia piena .

[Finnegan]

Alla preda appartiene il vincitore: una volta conquistata una donna moderna, che te ne fai?

Per un uomo alpha ? Niente . Durerà finchè non troverà uno ancora più alpha .  O al limite le classiche botte e via , in cui in buona parte dei casi la donna moderna si illude che si possa creare una relazione. Per quanto sono stupide queste categorie di donne manco se ne rendono conto che gli alpha* tutto vogliono fuorchè relazioni stabili .

Già, poi le scaricano a noi.

[Leopard]

In My Personal Opinion: i corsi di seduzione non servono a nulla, se non a far fare soldi a chi li organizza. E' importante la personalità e il modo di porsi, ma le donne in un uomo guardano prima l'aspetto e  la condizione sociale.

[Finnegan]

Se anche servissero il bottino è ben misero: queste donne è meglio perderle che trovarle!

[Julius]

La seduzione implica che l'uomo dovrebbe "migliorarsi" per piacere alle donne.
Quindi per me è sbagliata a prescindere.

L'uomo deve migliorarsi per diventare un buon padre, la donna migliorarsi per diventare una buona madre.

Individui così sono già ben disposti per collaborare e stare bene insieme. A quel punto la seduzione non serve più.

[Finnegan]

La seduzione implica che l'uomo dovrebbe "migliorarsi" per piacere alle donne.
Quindi per me è sbagliata a prescindere.

L'uomo deve migliorarsi per diventare un buon padre, la donna migliorarsi per diventare una buona madre.

Individui così sono già ben disposti per collaborare e stare bene insieme. A quel punto la seduzione non serve più.

Già il termine seduzione rivela che porta solo a rapporti vuoti di significato, se non altro perché le donne disponibili sono inadatte a essere buone mogli e madri nel 99% dei casi. Quindi, un gran lavoro per ritrovarsi con una gallina.

[Serenissimo]

La seduzione implica che l'uomo dovrebbe "migliorarsi" per piacere alle donne.
Quindi per me è sbagliata a prescindere.

L'uomo deve migliorarsi per diventare un buon padre, la donna migliorarsi per diventare una buona madre.

Individui così sono già ben disposti per collaborare e stare bene insieme. A quel punto la seduzione non serve più.

Ammesso e concesso che la seduzione è fondamentale, deve valere anche per le donne, non solo agli uomini . Una donna pretende un certo codice di comportamento e abbigliamento dall'uomo ? E allora deve accettare che qualche uomo lo pretenda da lei. Altrimenti nisba.

[Finnegan]

La seduzione implica che l'uomo dovrebbe "migliorarsi" per piacere alle donne.
Quindi per me è sbagliata a prescindere.

L'uomo deve migliorarsi per diventare un buon padre, la donna migliorarsi per diventare una buona madre.

Individui così sono già ben disposti per collaborare e stare bene insieme. A quel punto la seduzione non serve più.

Ammesso e concesso che la seduzione è fondamentale, deve valere anche per le donne, non solo agli uomini . Una donna pretende un certo codice di comportamento e abbigliamento dall'uomo ? E allora deve accettare che qualche uomo lo pretenda da lei. Altrimenti nisba.

E' necessario che tutti gli uomini lo pretendano.